Ce sujet touche tout le monde, et je trouve que on n'en parle malheurement pas assez.

J'ouvre donc ce sujet, pour débattre de cette réforme.

La france devient encore plus liberal que les Etat Unis. C'est nimporte quoi.
Peut être un mai 68 en vue ?

Postez vos réactions
Que vous soyez pour ou contre, après tout chacun son opinion.

Contre les manifs et pour le CPE.

Faut arreter de croire que le modele communiste avec l'emploi a vie c'est possible.

Les entreprises ont besoin de flexibilité pour embaucher.

D'autre part on entends beaucoup de connerie sur ce CPE:
http://www.premier-ministre.gouv.fr/batail...3?id_article=42
http://www.premier-ministre.gouv.fr/batail...3?id_article=43

Que les moins de 26 ans ...

Je suis contre les blocus des fac, c'est du n'importe quoi ... Faut respecter la liberté des autres avant de vouloir la sienne ...

Pour les manifs temps que ça se passe dans le calme d'accord mais quand on voit que ça profite aux casseurs et que tout ce qui est autour de la Sorbonne est cassé ...
Et quand on sait que ça empêche des étudiants de bosser : ils ont fermé le lycée Saint Louis (juste en face de la Sorbonne) à cause de l'insécurité qui règne en ce moment !! Sympa pour les gens qui passent des concours bientôt ...

Sinon pour ce qui est du CPE, je me suis dit : "J'attend de voir ce que ça donne, trop de polémique ... Donc ni pour ni contre pour le moment."

Si on fait jamais rien de nouveau on avancera jamais ...

Tout ce que je veux c'est que tout ça s'arrête !

Moi j'aime bien les étudiants, ils bloquent leur fac plutôt que d'aller se bouger le ***mot vulgaire*** à faire des opérations plus entreprenantes comme bloquer les préfectures.

Bah nan c'est plus facile de bloquer sa propre fac et après de rentrer à la maison. C'est pas comme s'ils s'auto pénalisaient.

Et pour finir je ne vois pas ce qu'il y a de précaire, à être à l'essai deux ans. Si tu fais ton taff et qu'on est content de toi, ya pas de raison que le boss te vire pour se retapper la formation de quelqu'un.

Mon avis est simple. Je n'ai pas lu le texte de loi en entier, comme 99.9% des gens qui ont manifesté, je ne peux donc donner mon avis. Trop de personne ont manifesté avec en tête, ce que l'on a bien voulu leur faire savoir.

Je pense que le CPE a ses avantages et ses inconvénients, mais comme précédemment dit, ce n'est qu'avec les 300 pages du texte de loi ( je sais pas combien il en fait, j'extrapole ) que je pourrais me forger un avis.

Jeter un coup d'oeil au lien que j'ai filé

Il y a eu un débat sur la deux interressant à ce sujet. Et j'ai trouvé le discours du stagiaire très interressant.

Enfin, je suis contre ces manifestations démeusurées (les lycéens n'ont rien à faire dans les rues. Et pour les etudiant la question première n'est aps le CPE mais l'embauche en général).
Contre le blocus aussi (mais je ne risque pas d'être touché). L'enseignement est un droit, et je trouve anormale qu'on empèche des gens de préparer leurs examens. De plus (je ne sait plus si cette règle est en vigueur), mais quand ils ont autorié les manifestations (il y a très très longtemps) il était stipulé que ça ne devrait pas empècher ceux qui le veulent de travailler.
Et quant au casseur, je me demande si c'est pas un prétexte pour s'"amuser".

Et concernant le cpe en lui même, ça ne fait ni chaud ni froid, je pense pas que ça changera grand chose à la situation (en bien ou en mal).

C'est toujours en vigueur
ça s'appelle la liberté ^_^

Il y a une bonne partie qui ne savent même pas de quoi parle le CPE à part ce qu'ils lisent sur les tracts ... Et je sais de quoi je parle ... C'est pour une grande partie une occasion de sécher les cours (attention, je ne dis pas tous !)

Perso je suis pas concerné j'ai plus de 26 ans.

il y a des avantages : les patrons ( les gentils ) vont pouvoir plus simplement embaucher sans se prendre la tête.

il y a des inconvénients : les patrons ( les méchants ) vont pouvoir plus simplement licensier sans se prendre la tête.


Mais bon dans les deux cas, je vois pas en quoi bloquer les fac peux faire avancer les choses.
Les routiers ils bloquent le pétrole et en général on leur donne toujours raison !
Les étudiants ils bloquent les fac et en général on leur tape dessus !!

Donc si tu es étudiant au lieu de sacager ta fac qui est deja dans un état plus que lamentable va plutot bloquer ce qui peut paraliser le pays et la tu te fera entendre !

TitaX a tout compris et tout bien résumé ^_^

Facile a dire ^^

Surtout quand tu te fait charger par les CRS :x (zé des bobos )
(perso, je critique pas les CRS, il se font traiter pendant des heures, alors quand il ont l'autorisation ils se defoulent :x)

Les CRS chargent que si on les charge :pinch:

Et c'est pas eux qui ont commencé à faire des blocus à occuper des fac à fouttre le bordel à la Sorbonne

le problème c'est pas ca, le problème c'est que t'as des bobos pour rien !
puisque tu as détruit ce que tu utilise chaque jour ( ta fac ), et ca l'état il s'en fou.
Attaque plutôt un truc qui tient a coeur l'état ...

J'ai rien détruit xD
je suis pas un casseur.. j'ai manifesté et jmen suis pris une :x

Hum ... Comme ça ?

J'ai un copain qui a fait la manif il m'a dit que ça c'était bien passé ...

5000 dans la rue, moi en bon citoyen je suis devant, d'un seul coup on nous dit de nous arrêter un instant. Alors va arrêter 5000 personnes :/
Bref c'est mal partit ^^

Sauf que là, ça me saoule. :x

Quand on fait une manifestation, il faut savoir ce que l'on défend et ce que les autres défendent, des fois c'est appellé tout simplement réflexion...

Personnellement, j'ai été auteur d'une manifestation et d'un blocus, mais sauf que je me suis dis, pourquoi faire chier ceux qui ont envie de bosser? Alors, blocus devant la mairie, préfecture et caetera...
Moi, je vois plein de désavantages et très peu de choses bénéfiques avec les CPE, ce n'est que mon avis bien sûr, mais en étant étudiant c'est un peu logique...
Après je comprend parfaitement les patrons, nous ont dit qu'ils sont cons, et bien non, ils défendent leurs avantages tout simplement, et je leur tire mon chapeau s'ils réussissent.

Par contre, ce que je veux souligner, c'est que beaucoup d'abrutis se mêlent à ces manifestations en tout genre pour louper les cours ou tout simplement faire de la casse, c'est là d'ailleurs que je deviens méchant ( :x ), pour décrire la situation, j'ai pris le mégaphone et j'ai décris ceux qui s'amusaient à ça et ils se sont fait embarquer... Bref, on s'en fous...
Sinon, il y a les bouffons pas intelligents, quelqun vient me dire: << Ouais moi je suis contre les CPE, ces connards mettent des heures de colle et j'aime pas ça. >> C'est sans commentaires tellement c'est pitoyable.

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas voir uniquement le mal ou le bien, il faut explorer le oui et le non pour se faire son propre avis.

On dirait les boulets de mon lycée entrain de parler
Y'a a qui aime vivre le jour le jour malheuresement :/

Moi je suis pour.
Les universités qui font grève c'est nimporte quoi, le CPE ne les concernes pas.
Puis en général, le CPE est bien, je ne vois pas pourquoi un gars qui travail bien serai viré, surtout que le chef de l'entreprise l'a formé.

Tout à fait d'accord !

Un patron ne va pas virer quelqu'un, qu'il a, au préalable formé et qui bosse correctement pour en prendre un nouveau ! tout ça a un coup pour lui ! Je pense que les CPE sont utiles. Quelqu'un qui bosse n'a pas grand chose à craindre. De là à faire des grèves pour exprimer leurs opinions, je suis d'accord, mais ils n'ont aucuns droits d'obliger les autres à la faire (les blocus), certains loupe leur année avec leurs conneries !

Bien sûr ce n'est que mon avis.

De Villepin a déclaré plusieurs fois que le CPE ne s'adressait pas aux étudiants sortants des facultés mais aux chomeurs de moins de 25 ans qui ne trouvent pas d'emploi car sans diplomes.

Si le CPE permets des embauches dans des secteurs où il n'y en aurait pas eu, j'entends par là que si ce nouveau contrat entraine pour les patrons des "envie" de recruter plus, je n'y vois pas d'inconvénient.

Je ne sais pas trop quoi penser de cette mesure, le mieux sera de la juger dans le temps, c'est à dire de vérifier par les statistiques le nombre de ces contrats qui durera plus de deux ans.
Si son efficacité est négligeable, autant le supprimer, c'est de l'intérim à moindre frais.

Concernant les manifestations, en effet je penses comme Titax que les étudiants se trompent d'endroit...
Dans tout les cas, conformément à la constitution, il est impossible de le retirer... :rolleyes:

http://stopleblocage.com/cpe.php

En gros tu penses comme moi, ceux qui ont vraiment lu L'INTEGRALITE du texte de loi peuvent parler, et les pov' moutons qui n'ont voulu entendre que ce qu'ils voulaient et qui dénonce un système dont ils ne connaissent qu'une infime partie sont des bons cons =)

Je sais pas, moi j'ai pas envie de me faire virer parce que mon patron aime pas ma nouvelle coupe de cheveux...

non change pas de coupe de cheveux !
regarde mekza lui n'a aucun problème :mum:

Et moi qui me demandais pourquoi les facs sont bloqués, c'est sur qu'avec des arguments comme ca...

Ceux qui me fusille le plus c'est les lycéens :mum:

Fait réel dans mon ancien lycée : la prof d'anglais de ma soeur raconte à sa classe quand dans une autre classe ils ont cru que le blocage devant le lycée (et les manifs) c'était contre les CPE : conseiller principal d'éducation :pinch:

Sinon y en a une grande majorité c'est pour sécher ou la plupart ont juste entendu ce que les syndicats ou les manifestants ont dit sur cette loi, très peu ont du la lire ...

Feraient mieux de bosser leur bac :rolleyes:

voila ma vision des chose en temps que deleguer syndical sur le CPE.

Tout est bon, le mensonge et la dissimulation, pour faire croire que la flexibilité et la précarité du CPE et du CNE pourraient être atténuées par de pseudo garanties négociées.

La vérité c’est que ces contrats sont créés pour les employeurs, pour leur permettre de licencier à tout moment et sans justification pendant une période de deux ans.

Le CNE, le CPE, le CDE (contrat SENIOR) s’inscrivent dans la logique de la déréglementation, impulsée par la Commission Européenne, qui demande à chaque pays membre d’adapter sa législation et de « réexaminer si nécessaire le niveau de flexibilité offert par les contrats permanents et non permanents ».

Donc l’objectif du gouvernement et du patronat est clair : en finir avec le Contrat de travail à Durée Indéterminée. La présidente du Medef n’a-t-elle pas déclaré : « La vie, la santé, l’amour sont précaires, pourquoi le travail ne le serait-il pas ? ».

Après plus de 20 ans de création de contrats précaires par les gouvernements successifs, après le CNE en août 2005, le gouvernement Villepin veut porter un coup fatal au CDI, qui concerne plus de 80% des salariés du secteur privé. Il a annoncé son intention de mettre en place un contrat « unique » pour juin 2006. C’est bien la casse des Conventions Collectives, des statuts et du Code du Travail qui est programmée.

La remise en cause des droits des salariés se fait dans un contexte où, chaque jour, les médias annoncent une nouvelle dégradation de l’emploi avec des profits records pour les entreprises : 12 milliards d’euros en 2005 pour Total, un bond de 31 %, du jamais vu ! 17000 suppressions d’emplois sur 3 ans pour France Télécom qui réalise 5,7 milliards d’euros de bénéfice net en 2005 !

La fusion annoncée de Suez et de GDF, confirme la soumission à la politique du « tout marché » : c’est la privatisation de GDF !

Dans le même temps, avec l’envolée des prix et le blocage des salaires, le pouvoir d’achat des salariés du public et du privé se réduit considérablement.

Il ne me semble pas que ces 80% ont tous moins de 26 ans. Donc tous ne sont pas concerné dans cette histoire. Et on ne doit pas seulement écouté ceux qui ont un travail, mais ceux qui n'arivent pas à en décrocher un. L'exemple des stagiaires, qui travail à moindre prix (voir qui ne sont pas payé), et qui à la fin d eleur formation ne seront plus de 'lentreprise. Je crois que vu la situation dans laquelle sont ses personnes actuellement, ils voient quand même une chance dans le cpe.
Ensuite, crois-tu qu'un patron prendrais le risque d'employer quelqu'un si il ne peut même pas le licensier en cas de problème ? Je connais déjà la réponse...

Bon après y'a des choses qui sont vraies dans ce que tu dis. Mais le cpe ce n'est ni tout noir, ni tout blanc. Et une période d'essai ne devrait pas être exclue, car c'est sur les résultats qu'on juge si c'est bon ou mauvais.

Je rajouterais qu'en plus il est destiné aux entreprises de plus de 20 salariés soit à peine 5% des entreprises en France qui sont les plus à mêmes à tourner en sous effectif.

C'est plus facile de faire le boulot de 20 à 19 que le boulot de 2 à 1 ^^

Donc faudrait commencer par prendre en compte tous les points pour attaquer ce fameux CPE

Mais bien sur..
Le CNE / CPE est un Contrat a durée indeterminée !!!!!!!!!!

Je passerais sur les arguments de profits des entreprises francaise qui sont sans rapport, vu que ces profits ne sont pas fait en France.

certe les 80% ne sont pas des -de 26 ans, mais il est a preciser que le CPE fait grincer des dent surtout quand vous pensez que la personne qui sera dans ce genre de contrat il ne fait pas partie de l'effectif de l'entreprise, ce qui veut dire qu'il ne pourra pas pretendre aux prime que les societer propose (13eme mois, prime de vacance, de presence, etc) alors que celui ci aurait fait augmenter la productions dans l'entreprise. et bien sur le pire de tout c'est qu'il ne peut pas ce syndicaliser au faire valoir ces droit la sa fait trop.

Heu, s'appelle du travail au noir ca :pinch:

non tout simplement de l'interim

Ce que tu avances fishbones est parfaitement faux.

Plus sérieusement, j'ai tenté dans mon propre lycée d'arrêter la vague de contestation.
Des étudiants de l'Université de Nancy sont venu dès 7h30, on bloqué l'entrée du lycée, ont distribués des tracts tout en motivant les élèves exactement de cette manière "Lycée en grève n'allez pas en cours, AG à 8H au bâtiment C".
Lecture rapide du tract, tout est affirmatif, aucune place laissée au débat.
Ayant une légère influence sur les habituels dirigeants des manifestations relative à la survie de mon lycée, j'ai tentée de faire passer un message ce qui n'a pas été "possible". Le débat était impossible.
Au final, les élèves souhaitant faire grève (sans raison fixe, sans but fixe) devaient se placer à gauche de porte-voix, les autres à droite.
Nous étions 8 à sa droite, hués, contre 300 élèves à gauche.
Au moins 400 élèves étaient restés en cours.
La manifestation qui devait être de 300 personne s'est épuisée avec les heures et la pluie, si bien qu'à 13h le lycée était vide (les élèves en cours étant parti aussi).

Dans cette énorme polémique injustifiée concernant un contrat qui n'a pour objectif que la simplification de l'emploi des jeunes, je n'arrive à percevoir que l'habituel poil dans la main des étudiants (de FAC uniquement) et des lycéens ainsi que la poussée en avant de la Gauche Française qui tente de retrouver un électorat et si possible faire oublier ses divisions.

Oua SX, tu résumes trop bien :woot:

Je ne lis pas vos messages. Désolé, pas le temps.

Je poste juste pour répondre à la question du titre : Le CPE je suis pour.

Non pas parce que c'est une initiatives de membres de mon partit, mais pour bien d'autres raison socio-économiques auquelles les francais ne pensent pas.

Je ne vait pas étaler ses raisons (et les exemples - nombreux - associés) ici, je n'en ai ni le temps, ni l'envie.

Simplement, je poste pour dire que je suis pour. Qu'il y a en france, des Jeunes gens de 18 à 25ans qui sont pour. Et que l'on arette de croire se que disent les syndicats dans leurs tracs.

Voilà. Sur ce messieurs-dames ... bien le bonsoir !

Je vais tenter d'organiser un vote à bulletin secret lundi, le problème est que la plupart des délégués sont anti-CPE et j'ai peur de leur confier cette tâche.
Au pire je peux demander aux professeurs de me remettre les bulletins et dépouiller avec plusieurs personnes.
Mais les profs sont aussi à 90% anti-CPE.
Mardi mon lycée est vide, jpourrais coder la v5...

ça n'a pas que du mauvais finalement ces grêves ^^

Je peux aussi sélectionner mes cours en toute impunité. J'ai pas assisté à un cours d'italien depuis plusieurs jours, la philo c'est pareil.

pourvu que le cpe continu t'aura plus de temps pour la v5 :x

question : Comment on loue un appart avec un Cpe ?

loin de la j'ai tord, mais chacun a sont avis personnel et je respecte sa. tu dit aussi qu'il n'y a que la gauche sur ce point la tu te trompe car les premier avoir reagi ce fut Force Ouvriere ou FO pour certain. je ne vait pas polimiquer sur le cpe mais j'invite a lire cette article qui resume bien le hic du cpe legrandsoir



sur ce point la rien n'est fait sur papier. tout n'est que theorie. le systheme locapass dure 18 mois alors que le cpe 24 mois il va faire comment le jeune pour pouvoir garder sont appart. meme les banque ne suive pas le cpe et ce n'est pas pour rien.

Personnellement je préfère les articles objectifs et neutres plutôt que des articles où dès la première ligne on sent déjà qu'on va tirer sur quelqu'un : >

Celui de ED donné plus haut est bcp plus posé et réfléchi, et sans a priori.

C'est à cause de dossiers comme celui que tu montres que certains pensent à voir tout compris au CPE et prennent ces affirmations comme vérité absolue. Il n'y pas de place au dialogue

+1000000

Sauf que là c'est pas un avis qui est exposé, simplement un fait...

Tentative de blocage d emon lycée (lycée privé à Grenoble) = échoué. C'étaient des gens exterieurs au lycée qui ont tenté de nous faire stoper les cours, résultats ils ont attendu pour rien sous la pluie. Mieux encore, au lieu de bloquer la rentré au lycée, ils ont bloqué les sorties ! On ne pouvait plus changer de batiments ! Petite matinée sympathique

c'est le bordel !!
mais la le 1er ministre a annoncé des changements ou pas ?

Non aucun, " il n'y aura aucune négociation mais je suis ouvert au dialogue ", en gros c'est ça, et personellement j'y vois rien de cohérent .

Tout çà va retomber sur le Baccalauréat encore une fois...

J'espère simplement que le Gouvernement ne va pas cèder à la minorité d'idiots qui risquent leur année scolaire pour rien.